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楼主: Grand

[求教] 相同 sampling rate 和 bit depth 下, DTS和FLAC音轨有差异吗

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dtlnor 发表于 2017-9-28 02:06:26 | 显示全部楼层
UHD-BDMV 发表于 2017-9-27 21:33
斷章取義不是好事:些微損失是指在以“.flac”送入Decoder時,
你手動解壓縮成“.wav”後和原WAVE檔的has ...

我提wavpack只是用"既然是無損,又是有損"的特性玩梗,引用wiki "另外WavPack引入了一種獨特的「混合」模式,它使用一個附加的檔案從而也具有了失真壓縮的優點。與其它方法只生成一個檔案不同,這種模式生成兩個檔案,其中一個是相對較小、可以單獨使用的高質素失真壓縮檔案,另外一個是與有損檔案一起使用實現無失真數據恢復的「修正」檔案。對於一些用戶來說,這就意味着他們不必再考慮使用有損還是無損壓縮這樣一個問題。"
至於其他,有人解答我就不湊熱鬧了
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blackmickey 发表于 2017-9-28 04:45:21 | 显示全部楼层
無損壓縮壓出來的檔案解碼出來當然是相同的,
如果無損壓縮解碼出來會有差異,那壓多次一點不就解不出東西來了?

至於不同無損檔的實際聽感有沒有可能有差異?
當然也有,
不過在訊源端把音檔解碼這段有糾錯機制,這段不太會有問題,(假設使用ECC記憶體)
如同前面幾位提到的:jitter丶傳輸過程造成的干擾等等都會造成影響
由於目前大多DAC並沒有實作糾錯機制,傳輸過程資料錯了就是錯了,救不回來的
若訊源是電腦,所有電腦的操作都會對輸出有所影響(直接儀測USB孔雜訊就可以看到變化了)
當然"FLAC解壓縮"也會造成變化,
這些變化的確會影響到聽感,看看那些玩音響的最後是不是最後都在處理電的部分?

理論上可能會有差異,我也相信世上也許有神人可以分出差異,
聽感的部分在不同平台丶不同時間丶甚至不同身體狀況下的都會有所不同,
但最重要的是.....自己盲測聽得出來嗎?


如果是追求心理安心地就當我沒說,畢竟還是得承認心理因素也會影響聽感...
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Lucifer0_50a 发表于 2017-9-28 14:30:56 | 显示全部楼层
现在是信息时代了,数模都分不清就不要谈这些了。
按照有些人的理论,你用一张Windows10光盘,在宇宙射线、脑电波与主板材质的影响下不停的安装,总有一天你能装出一个OSX。
对于包含校验的数字信号来说,排除掉碰撞,损失和差异永远只发生在数模转换间。一个PDF被压缩为ZIP后,只要使用了正确的解压程序,两者间代表信息完全相等,观感差异只会在不同程序处理字体渲染、显示器显示和打印的时候发生。
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Grigor 发表于 2017-9-28 15:23:15 | 显示全部楼层
我偏向DTS。。。因为功放可以解源码。。。不过不清楚实际意义是啥

看了楼上大佬,感到害怕
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boday 发表于 2017-9-28 16:02:05 | 显示全部楼层
Grand 发表于 2017-9-28 00:29
感觉小生我炸出来一群大佬。咳咳。

解码这件事,只有对和错的区别。只要是正确的,是数学意义上严格的完全一致,不存在“一定的偏差”、“额外的处理”这些事情。

你拿视频来类比,也是一样的。你说的不同算法处理放大缩小,那是渲染器做的事情,发生在解码之后,和解码是两回事。

不同无损压缩格式解码后不会有任何区别,抛开各种钻牛角尖的不可控因素的话,听起来也不会有任何区别。玄学在这里甚至都没有生存的空间。
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Grand  楼主| 发表于 2017-9-29 14:55:10 | 显示全部楼层
boday 发表于 2017-9-28 16:02
解码这件事,只有对和错的区别。只要是正确的,是数学意义上严格的完全一致,不存在“一定的偏差”、“额 ...

哎嗨。(敲头)
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unlight 发表于 2017-9-29 21:23:46 | 显示全部楼层
UHD-BDMV 发表于 2017-9-13 20:43
看MediaInfo為DTS-HD MA(.dtshd)…和FLAC均為無損壓縮!但FLAC可以選壓縮層級,犧牲些微音質以換取更小體 ...

FLAC不同压缩等级只是CPU占用不同,听感一样
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unlight 发表于 2017-9-29 21:24:49 | 显示全部楼层
rp88 发表于 2017-9-14 14:20
光盘容量有限,所以很少有5.1的lpcm,dtshdma和truehd凑活听吧

320kmp3听着就比320kaac舒服,说不出来aac ...

最喜欢QGG……AAC你选错编码器了吧,苹果的还算可以,至少比mp3好听
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stevenweng09 发表于 2017-11-17 21:14:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 stevenweng09 于 2017-11-17 21:17 编辑

看完這一串我只能說

玄學退散吧


PS:前陣子看到有人說DTS-HDMA5.1,DolbyTrueHD5.1音質比LinearPCM 5.1好wwwwwww

原來dts,Dolby已經被神化到超越無壓縮音訊了嗎? ,666



字幕處理進度: 響け!ユーフォニアム 8/13+1 , 四月は君の嘘 5/22+1 , SHIROBAKO 白箱 12/24+2

https://t.me/U3_Project_BDPlan_Release
U3合购BD讨论QQ群:806090350
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stevenweng09 发表于 2017-11-17 21:31:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 stevenweng09 于 2017-11-17 21:37 编辑
中津静流口ω< 发表于 2017-9-13 22:18

WAV和PCM是未压缩过的无损格式,PCM常见于99%日本动画BD原盘;DTS HDMA,无损格式,DTS是其有损核心,常见于BD原盘;TrueHD是无损格式,ac3是其有损核心,偶尔见于原盘;ALAC是无损格式,兼容mp4封装;FLAC是无损格式,压缩率优于DTS HDMA和TrueHD,因此是最常用无损音轨格式。
什么格式影响听感的,玄学退散,你咋不听黑胶唱片呢?

印象中Dolby TrueHD是可以單獨解碼的, AC3不是TrueHD的Core

DTS-HDMA 的DTS core則是必要的,core+MA才是完整的DTS-HDMA


  1. Audio: Japanese / Dolby TrueHD Audio / 5.1 / 48 kHz / 2127 kbps / 16-bit (AC3 Embedded: 5.1 / 48 kHz / 448 kbps)
  2. Subtitle: English / 29.716 kbps
复制代码


  1. DTS-HD Master Audio             Japanese        3579 kbps        5.1 / 48 kHz / 3579 kbps / 24-bit(DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
复制代码


------------更新

有些TRUEHD似乎有CORE有些沒CORE.................

  1. Dolby TrueHD Audio              Japanese        3940 kbps       7.1 / 48 kHz / 3940 kbps / 24-bit (AC3 Embedded: 5.1 / 48 kHz / 640 kbps)
复制代码
  1. Dolby TrueHD Audio              English         4334 kbps       5.1 / 48 kHz / 4334 kbps / 24-bit (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 448 kbps)
复制代码


  1. Dolby Atmos/TrueHD Audio English 4664 kbps 7.1-Atmos / 48 kHz / 4664 kbps / 24-bit (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 640 kbps)
复制代码





  1. Audio #1
  2. ID                          : 4352 (0x1100)
  3. Menu ID                     : 1 (0x1)
  4. Format                      : TrueHD / AC-3
  5. Mode extension              : CM (complete main)
  6. Format settings, Endianness : Big
  7. Muxing mode                 : Stream extension
  8. Codec ID                    : 131
  9. Duration                    : 1 h 26 min
  10. Bit rate mode               : Variable / Constant
  11. Bit rate                    : 640 kb/s
  12. Maximum bit rate            : 3 348 kb/s
  13. Channel(s)                  : 6 channels
  14. Channel positions           : Front: L C R, Side: L R, LFE
  15. Sampling rate               : 96.0 kHz / 48.0 kHz
复制代码
  1. Audio #1
  2. ID                          : 2
  3. Format                      : TrueHD
  4. Codec ID                    : A_TRUEHD
  5. Duration                    : 1 h 26 min
  6. Bit rate mode               : Variable
  7. Bit rate                    : 4 822 kb/s
  8. Maximum bit rate            : 6 852 kb/s
  9. Channel(s)                  : 6 channels
  10. Channel positions           : Front: L C R, Side: L R, LFE
  11. Sampling rate               : 96.0 kHz
  12. Frame rate                  : 2 400.000 FPS (40 spf)
  13. Compression mode            : Lossless
  14. Stream size                 : 2.91 GiB (13%)
  15. Title                       : Dolby TrueHD 5.1ch
  16. Language                    : Japanese
  17. Default                     : Yes
  18. Forced                      : No
复制代码
  1. Audio #1
  2. ID                          : 2
  3. Format                      : DTS
  4. Format/Info                 : Digital Theater Systems
  5. Format profile              : MA / Core
  6. Mode                        : 16
  7. Format settings, Endianness : Big
  8. Codec ID                    : A_DTS
  9. Duration                    : 1 h 19 min
  10. Bit rate mode               : Variable / Constant
  11. Bit rate                    : 4 385 kb/s / 1 509 kb/s
  12. Channel(s)                  : 6 channels
  13. Channel positions           : Front: L C R, Side: L R, LFE
  14. Sampling rate               : 48.0 kHz
  15. Frame rate                  : 93.750 FPS (512 spf)
  16. Bit depth                   : 24 bits
  17. Compression mode            : Lossless / Lossy
  18. Stream size                 : 2.45 GiB (17%)
复制代码



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