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楼主: dtlnor

最近買了個校色儀

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dtlnor  楼主| 发表于 2017-10-12 16:27:50 | 显示全部楼层
boday 发表于 2017-10-11 02:46
不懂是什么意思的话,要么自己查资料,要么就不要改……

其实那个界面你往下拉一点就有详细的说明,为什么 ...

官方文檔我也看過,嘛.....就是不知道對付一般的藍光動畫用哪一種比較好。(其實就是之前一直是對準srgb的,屏幕也是srgb的,但看番需不需要對準rec709呢,而且最終輸出也是rgb色彩模式吧,所以就有了些疑惑,用來看番校色究竟要對準srgb還是rec709。更進一步說,根據我找到的資料,rec709的色彩範圍(gamut)覆蓋是跟srgb一樣大小,那對準srgb和rec709有分別嗎)而且我校了幾次色,發現我的首要問題是怎麼把我屏幕的灰階過渡調好,不知道為什麼我的屏幕的色帶非常過分地明顯,我就算用curve+matrix都無法消除灰階過渡不自然,快崩潰了
你的文章好像不錯我現在看看,或許能解答我的疑惑


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boday 发表于 2017-10-13 05:13:16 | 显示全部楼层
dtlnor 发表于 2017-10-12 16:27
官方文檔我也看過,嘛.....就是不知道對付一般的藍光動畫用哪一種比較好。(其實就是之前一直是對準srgb ...

>其實就是之前一直是對準srgb的,屏幕也是srgb的,但看番需不需要對準rec709呢,而且最終輸出也是rgb色彩模式吧,所以就有了些疑惑,用來看番校色究竟要對準srgb還是rec709。

你说的是“source colorspace”?顾名思义,指的是片源使用的色彩空间,和你的屏幕是什么没有关系,和最终输出的数据形式是不是 rgb 更没有关系。

几乎所有的各种高清视频,包括普通的 blu-ray(4k uhd bd 除外),都是使用的 rec709 色彩空间。也就是说,目前你会看到的绝大多数视频,都是这个色彩空间。

而事实上,displaycal 这里的片源色彩空间只选一个最常见的即可。因为无论是 rec709 还是 rec2020 等等,都是被定义好了的标准色彩空间,只需要任意其中一个和你屏幕本身的色彩空间的对应关系,都可以以此为基础导出其他的。

>更進一步說,根據我找到的資料,rec709的色彩範圍(gamut)覆蓋是跟srgb一樣大小,那對準srgb和rec709有分別嗎)

没有。另外,displaycal 这里根本没有给你选 srgb 的选项啊……

>而且我校了幾次色,發現我的首要問題是怎麼把我屏幕的灰階過渡調好,不知道為什麼我的屏幕的色帶非常過分地明顯,我就算用curve+matrix都無法消除灰階過渡不自然,快崩潰了

这个我不太好说。建议首先检查是否有其他原因导致了色带,比如显卡驱动更新到最新,检查输出格式是不是 full range rgb。另外测试一下不加载 icc profile 时是否有色带现象,如果不加载 profile 时没有,加载之后就有了,恐怕是显示器本身素质就不是很好。

校色时,calibration 那一栏里的白点(whitepoint)不要指定 6500k,选择 as measured,或许会有改善。
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Airium 发表于 2017-10-13 07:20:37 | 显示全部楼层
awpak78 发表于 2017-10-12 11:37
明白了,但我还是觉得勾上vcgt,6bit破屏幕还是把抖动映射输出一条龙服务都交给madvr更好。
...

有一点我觉得有必要提及,就是如果开启 vcgt 的话,启动 madVR 后 displayCal 的 ProfileLoader 会自动停止加载校色,导致除播放窗口外的其它界面均复原为未校色状态,这对于多屏幕用户或者想一边看片一边做其他事情的人来讲是非常糟糕的体验。这种时候就需要取消 vcgt,这样 madVR 运行时其它窗口的屏幕依然能够保持基本的校色。

顺便感谢 boday 大姐姐关于这一点设置上的指导。
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awpak78 发表于 2017-10-13 11:27:50 | 显示全部楼层
dtlnor 发表于 2017-10-12 16:27
官方文檔我也看過,嘛.....就是不知道對付一般的藍光動畫用哪一種比較好。(其實就是之前一直是對準srgb ...

色带过于明显的话,在Profile Information里看看灰阶数是不是被砍得太厉害了。
对于可调RGB分量的桌面显示器一定把白点调准再开始校准
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dtlnor  楼主| 发表于 2017-10-13 22:43:39 | 显示全部楼层
boday 发表于 2017-10-13 05:13
>其實就是之前一直是對準srgb的,屏幕也是srgb的,但看番需不需要對準rec709呢,而且最終輸出也是rgb色彩 ...

原來如此,了解了。灰階那裡,無論我校色前後還是是否apply icc都是明顯的能留意到,不知道為什麼。白點native 6800k左右,我一直用的as measure。屏幕是1k5買來的benq ew2755zh, 主要買來的時候是打算隨便買一個接近100%rgb的屏幕過渡一下的。結果沒想到色帶那麼明顯。一開始還以為是madvr設置出了問題呢,結果是現在6bit的筆記本tn屏的灰階過渡更加自然這個結果有點接受不了{:6_387:}
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dtlnor  楼主| 发表于 2017-10-13 22:49:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 dtlnor 于 2017-10-13 22:52 编辑
awpak78 发表于 2017-10-13 11:27
色带过于明显的话,在Profile Information里看看灰阶数是不是被砍得太厉害了。
对于可调RGB分量的桌面显 ...
我的屏幕OSD只能調亮度。rgb調不了。能調對比度 black level什麼的。但我想應該不用碰這些
要怎麼看profile呢...是哪一項?
  1. Size        530680 Bytes (518.24 KiB)
  2. Preferred CMM        0x6172676C 'argl' ArgyllCMS
  3. ICC version        2.2
  4. Profile class        Display device profile
  5. Color model        RGB
  6. Profile connection space (PCS)        XYZ
  7. Created        2017-10-11 00:11:50
  8. Platform        Microsoft
  9. Is embedded        No
  10. Can be used independently        Yes
  11. Device        
  12.      Manufacturer        0x0000D109
  13.      Model        0x00007940
  14.      Attributes        Reflective
  15.          Glossy
  16.          Positive
  17.          Color
  18. Default rendering intent        Perceptual
  19. PCS illuminant XYZ        96.42 100.00  82.49 (xy 0.3457 0.3585, CCT 5000K)
  20. Creator        0x6172676C 'argl' ArgyllCMS
  21. Checksum        0x61BA0E369E5CBDCDF60F1AC7B27A52FB
  22.      Checksum OK        Yes
  23. Description (ASCII)        EW2755ZH #1 2017-10-10 20-42 2.2 S XYZLUT+MTX
  24. Copyright        No copyright. Created with DisplayCAL 3.3.4.0 and
  25.          ArgyllCMS 1.9.2
  26. Device model name (ASCII)        BenQ EW2755ZH
  27. Luminance        121.85 cd/m²
  28. Media white point        
  29.      Is illuminant        Yes
  30.      Illuminant-relative XYZ        96.16 100.00 114.67 (xy 0.3094 0.3217)
  31.      Illuminant-relative CCT        6757K
  32.          ΔE 2000 to daylight locus        1.83
  33.          ΔE 2000 to blackbody locus        0.92
  34. Media black point        
  35.      Illuminant-relative XYZ        0.2808 0.2930 0.3357 (xy 0.3087 0.3221)
  36.      Illuminant-relative CCT        6790K
  37.          ΔE 2000 to daylight locus        1.34
  38.          ΔE 2000 to blackbody locus        1.37
  39. Colorants (PCS-relative)        
  40.      Red XYZ        42.54  21.40   0.97 (xy 0.6554 0.3296)
  41.      Green XYZ        39.54  72.04   7.64 (xy 0.3317 0.6042)
  42.      Blue XYZ        14.24   6.50  73.93 (xy 0.1504 0.0687)
  43. Video card gamma table        
  44.      Bitdepth        16
  45.      Channels        3
  46.      Number of entries per channel        256
  47.      Channel 1 gamma at 50% input        1.34
  48.      Channel 1 minimum        0.0000%
  49.      Channel 1 maximum        100.00%
  50.      Channel 1 unique values        256 @ 8 Bit
  51.      Channel 1 is linear        No
  52.      Channel 2 gamma at 50% input        1.34
  53.      Channel 2 minimum        0.0000%
  54.      Channel 2 maximum        100.00%
  55.      Channel 2 unique values        256 @ 8 Bit
  56.      Channel 2 is linear        No
  57.      Channel 3 gamma at 50% input        1.35
  58.      Channel 3 minimum        0.0000%
  59.      Channel 3 maximum        100.00%
  60.      Channel 3 unique values        256 @ 8 Bit
  61.      Channel 3 is linear        No
  62. Device to PCS: Intent 0        
  63.      Matrix        1.0000 0.0000 0.0000
  64.                  0.0000 1.0000 0.0000
  65.                  0.0000 0.0000 1.0000
  66.      Input Table        
  67.          Channels        3
  68.          Number of entries per channel        2048
  69.      Color Look Up Table        
  70.          Grid Steps        33
  71.          Entries        35937
  72.      Output Table        
  73.          Channels        3
  74.          Number of entries per channel        2048
  75. PCS to device: Intent 0        
  76.      Matrix        6.2684 -3.2345 -0.9814
  77.                  -1.9576 3.8323 0.0669
  78.                  0.1440 -0.4580 2.8114
  79.      Input Table        
  80.          Channels        3
  81.          Number of entries per channel        2048
  82.      Color Look Up Table        
  83.          Grid Steps        17
  84.          Entries        4913
  85.      Output Table        
  86.          Channels        3
  87.          Number of entries per channel        2048
  88. Red matrix column        
  89.      Illuminant-relative XYZ        40.62  20.52   1.24 (xy 0.6512 0.3290)
  90.      PCS-relative XYZ        42.93  21.51   0.81 (xy 0.6580 0.3297)
  91. Green matrix column        
  92.      Illuminant-relative XYZ        37.05  72.04   9.25 (xy 0.3131 0.6088)
  93.      PCS-relative XYZ        39.85  72.56   7.49 (xy 0.3324 0.6052)
  94. Blue matrix column        
  95.      Illuminant-relative XYZ        18.49   7.44 104.19 (xy 0.1421 0.0572)
  96.      PCS-relative XYZ        13.64   5.94  74.19 (xy 0.1455 0.0633)
  97. Red tone response curve        
  98.      Number of entries        256
  99.      Transfer function        ≈ Gamma 2.74 100% (Δ 1.22%)
  100.      Minimum Y        0.0000
  101.      Maximum Y        99.99
  102. Green tone response curve        
  103.      Number of entries        256
  104.      Transfer function        ≈ Gamma 2.74 100% (Δ 1.52%)
  105.      Minimum Y        0.0000
  106.      Maximum Y        100.00
  107. Blue tone response curve        
  108.      Number of entries        256
  109.      Transfer function        ≈ Gamma 2.73 100% (Δ 1.76%)
  110.      Minimum Y        0.0000
  111.      Maximum Y        100.00
  112. Characterization target        [174127 Bytes]
  113. Characterization device values        [174127 Bytes]
  114. Characterization measurement values        [174127 Bytes]
  115. Absolute to media relative transform        Bradford
  116.      Matrix        0.8951 0.2664 -0.1614
  117.                  -0.7502 1.7135 0.0367
  118.                  0.0389 -0.0685 1.0296
  119. PCS to device: Intent 1        
  120.      Matrix        6.2222 -3.2774 -0.8752
  121.                  -1.8252 3.7097 0.0608
  122.                  0.1375 -0.3097 2.6392
  123.      Input Table        
  124.          Channels        3
  125.          Number of entries per channel        4096
  126.      Color Look Up Table        
  127.          Grid Steps        17
  128.          Entries        4913
  129.      Output Table        
  130.          Channels        3
  131.          Number of entries per channel        256
  132. PCS to device: Intent 2        
  133.      Matrix        6.2684 -3.2345 -0.9814
  134.                  -1.9576 3.8323 0.0669
  135.                  0.1440 -0.4580 2.8114
  136.      Input Table        
  137.          Channels        3
  138.          Number of entries per channel        2048
  139.      Color Look Up Table        
  140.          Grid Steps        17
  141.          Entries        4913
  142.      Output Table        
  143.          Channels        3
  144.          Number of entries per channel        2048
  145. Device to PCS: Intent 1        
  146.      Matrix        1.0000 0.0000 0.0000
  147.                  0.0000 1.0000 0.0000
  148.                  0.0000 0.0000 1.0000
  149.      Input Table        
  150.          Channels        3
  151.          Number of entries per channel        2048
  152.      Color Look Up Table        
  153.          Grid Steps        33
  154.          Entries        35937
  155.      Output Table        
  156.          Channels        3
  157.          Number of entries per channel        2048
  158. Device to PCS: Intent 2        
  159.      Matrix        1.0000 0.0000 0.0000
  160.                  0.0000 1.0000 0.0000
  161.                  0.0000 0.0000 1.0000
  162.      Input Table        
  163.          Channels        3
  164.          Number of entries per channel        2048
  165.      Color Look Up Table        
  166.          Grid Steps        33
  167.          Entries        35937
  168.      Output Table        
  169.          Channels        3
  170.          Number of entries per channel        2048
  171. Chromaticity (illuminant-relative)        
  172.      Channel 1 (R) xy        0.6474 0.3290
  173.      Channel 2 (G) xy        0.3126 0.6069
  174.      Channel 3 (B) xy        0.1456 0.0612
  175. Make and model        
  176.      Manufacturer        0x09D1
  177.      Model        0x7940
  178. Metadata        
  179.      prefix        EDID_
  180.          CMF_
  181.          DATA_
  182.          MEASUREMENT_
  183.          OPENICC_
  184.          MAPPING_
  185.          ACCURACY_
  186.          GAMUT_
  187.      EDID_mnft        BNQ
  188.      EDID_mnft_id        2513
  189.      EDID_model_id        31040
  190.      EDID_date        2017-T20
  191.      EDID_red_x        0.64453125
  192.      EDID_red_y        0.330078125
  193.      EDID_green_x        0.3154296875
  194.      EDID_green_y        0.6201171875
  195.      EDID_blue_x        0.154296875
  196.      EDID_blue_y        0.064453125
  197.      EDID_white_x        0.3134765625
  198.      EDID_white_y        0.3291015625
  199.      EDID_gamma        2.2
  200.      EDID_model        BenQ EW2755ZH
  201.      EDID_serial        Z5H00861CL0
  202.      EDID_md5        407c5b428043be5c79c8d3b6db896710
  203.      CMF_binary        DisplayCAL
  204.      CMF_version        3.3.4.0
  205.      CMF_product        DisplayCAL
  206.      License        Public Domain
  207.      Quality        high
  208.      OPENICC_automatic_generated        0
  209.      DATA_source        calib
  210.      MEASUREMENT_device        i1 displaypro, colormunki display
  211.      MAPPING_device_id        xrandr-BenQ EW2755ZH-Z5H00861CL0
  212.      ACCURACY_dE76_avg        0.403671
  213.      ACCURACY_dE76_max        12.328300
  214.      ACCURACY_dE76_rms        0.530245
  215.      GAMUT_volume        1.02184621496
  216.      GAMUT_coverage(srgb)        0.9669
  217.      GAMUT_coverage(dci-p3)        0.7224
  218.      GAMUT_coverage(adobe-rgb)        0.6958
  219.          
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awpak78 发表于 2017-10-14 00:56:36 | 显示全部楼层
dtlnor 发表于 2017-10-13 22:49
我的屏幕OSD只能調亮度。rgb調不了。能調對比度 black level什麼的。但我想應該不用碰這些
要怎麼看profile ...

QQ截图20171010233210.png
看窗口下方红框处的校准后有效灰阶,如果只有70%这样的话,色带就无法避免了。
一般来说对于本身色温偏离比较厉害的低端TN屏,暴力校准白平衡后剩下的灰阶都会很糟糕。
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awpak78 发表于 2017-10-14 01:10:47 | 显示全部楼层
boday 发表于 2017-10-12 02:04
前一个问题看我那帖里的 177 楼回帖。至于说什么是 vcgt,我在那帖里解释过应该不止一次,爬爬楼应该能看 ...

可以再请教大佬两个问题吗?

在DisplayCAL的“校准”页里选择Gamma2.2sRGB有什么区别?我在官方论坛上也找了下没有找到很好的答案,最近我都是设置的sRGB。对于我的破屏幕也没有看出校准曲线有什么肉眼可见的区别。

另外一个问题是Windows系统界面只管伽马表不管LUT,那么AdobeRGB的笔记本屏幕怎么样才能在系统界面不过饱和呢?我给学设计的基友校准后色温好评(低端TN屏幕本身白平衡很糟糕),但没过两天就开始抱怨偏红(对可以LUT的PS就没有问题),我暂时让他忍着好好用Ps去了。Surface Studio连DCI-P3都支持了,有没有办法解决AdobeRGB屏幕过饱和的问题呢?
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dtlnor  楼主| 发表于 2017-10-14 03:15:10 | 显示全部楼层
awpak78 发表于 2017-10-14 00:56
看窗口下方红框处的校准后有效灰阶,如果只有70%这样的话,色带就无法避免了。
一般来说对于本身色温偏 ...


我是這樣的
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dtlnor  楼主| 发表于 2017-10-14 03:27:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 dtlnor 于 2017-10-14 03:36 编辑
awpak78 发表于 2017-10-14 01:10
可以再请教大佬两个问题吗?

在DisplayCAL的“校准”页里选择Gamma2.2和sRGB有什么区别?我在 ...
Tone curve / gamma
The target response curve is normally an exponential curve (output = inputgamma), and defaults to 2.2 (which is close to a typical CRT displays real response). Four pre-defined curves can be used as well: the sRGB colorspace response curve, which is an exponent curve with a straight segment at the dark end and an overall response of approximately gamma 2.2, the L* curve, which is the response of the CIE L*a*b* perceptual colorspace, the Rec. 709 video standard response curve and the SMPTE 240M video standard response curve.
Another possible choice is “As measured”, which will skip video card gamma table (1D LUT) calibration.

Note that a real display usually can't reproduce any of the ideal pre-defined curves, since it will have a non-zero black point, whereas all the ideal curves assume zero light at zero input.

For gamma values, you can also specify whether it should be interpreted relative, meaning the gamma value provided is used to set an actual response curve in light of the non-zero black of the actual display that has the same relative output at 50% input as the ideal gamma power curve, or absolute, which allows the actual power to be specified instead, meaning that after the actual displays non-zero black is accounted for, the response at 50% input will probably not match that of the ideal power curve with that gamma value (to see this setting, you have to go into the “Options” menu, and enable “Show advanced options”).

To allow for the non-zero black level of a real display, by default the target curve values will be offset so that zero input gives the actual black level of the display (output offset). This ensures that the target curve better corresponds to the typical natural behavior of displays, but it may not be the most visually even progression from display minimum. This behavior can be changed using the black output offset option (see further below).

Also note that many color spaces are encoded with, and labelled as having a gamma of approximately 2.2 (ie. sRGB, REC 709, SMPTE 240M, Macintosh OS X 10.6), but are actually intended to be displayed on a display with a typical CRT gamma of 2.4 viewed in a darkened environment.
This is because this 2.2 gamma is a source gamma encoding in bright viewing conditions such as a television studio, while typical display viewing conditions are quite dark by comparison, and a contrast expansion of (approx.) gamma 1.1 is desirable to make the images look as intended.
So if you are displaying images encoded to the sRGB standard, or displaying video through the calibration, just setting the gamma curve to sRGB or REC 709 (respectively) is probably not what you want! What you probably want to do, is to set the gamma curve to about gamma 2.4, so that the contrast range is expanded appropriately, or alternatively use sRGB or REC 709 or a gamma of 2.2 but also specify the actual ambient viewing conditions via a light level in Lux, so that an appropriate contrast enhancement can be made during calibration. If your instrument is capable of measuring ambient light levels, then you can do so.
(For in-depth technical information about sRGB, see “A Standard Default Color Space for the Internet: sRGB” at the ICC website for details of how it is intended to be used)

If you're wondering what gamma value you should use, you can run “Report on uncalibrated display device” from the “Tools” menu to measure the approximated overall gamma among other info. Setting the gamma to the reported value can then help to reduce calibration artifacts like banding, because the adjustments needed for the video card's gamma table should not be as strong as if a gamma further away from the display's native response was chosen.

或許官方文檔對你有幫助?
如果我的英文閱讀理解不錯的話,應該是說srgb的curve在接近黑色的一端的線段是直線,但整體與gamma2.2的指數曲線差不多,大概這就是兩者調完看起來也沒什麼分別的原因把
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